Kedves Jocó!

Én is!

Üdv: Hajcihő

Köszönöm Dunyha !
K.Jocó

Kedves Hajcihő !

Köszönettel elfogadom.

Én már elfelejtettem.

Jocó

Nagyon tetszik!

Kedves Jocó!

Érdemtelenre (sem emberre, sem gondolatra) nem pazarolnám az időmet. Abból ugyanis sosincs elég. Ha láttad a megnyilvánulásaimat, akkor azt is észlelhetted, hogy az érdemtelen munkákat, és elkövetőiket megjegyzés nélkül hagyom. (Sajnos időhiány okán sokszor az arra érdemeseket is.:-()

Gondoltam, hogy éppen az elemző kritikám okán felteszed, hogy nem kekeckedés a szándékom, és nem azért írok neked, hogy cikizzelek. Rosszul gondoltam, mert azt véltem, hogy művészember létedre, bár érzékeny vagy (akárcsak én, ráébredsz, hogy "érted haragszom, nem ellened".

Elkedvetlenített, hogy a kritikát eltüntetted, és dilettáns vagdalkozásba kezdtél.
Ez nem "illik" egy olyan képességű emberhez, mint te vagy. Hát "megkaptad a magadét".

Érdemi javaslattal éltem a kijavítás érdekében, és tartom is hozzá magam, hogy meg kellene tenned, ha kell, akár ezerszer is nekifutva.

A festészettel kapcsolatosan lehetne benned büszkeség, mert az ember igenis legyen büszke a jól sikerült gyerekeire. Márpedig a te "gyerekeid" jól sikerültek.
És igenis az a lényeg, hogy élvezd, amit csinálsz.
Kvittek vagyunk, első diplomám szerint én is zenész vagyok, és jó néhány lemezen megjelent a munkám, mégpedig igencsak tekintélyes számban. Ez azonban csak egy értékmérő, a lényeg az, hogy élveztem, amikor csináltam.

Öt év van közöttünk, így hát megjártuk a hadak útját. És élveztem azokat a pillanatait is, amik - enyhén szólva - nem voltak szépek, mert egész életemben alkothattam.

Szakmai és morális pofonokat osztogatni jogunk van, ha okunk van rá, bár az utóbbit nem élvezem. Az előbbiről azt tartom, hogy művészi szakmai munkám közben igen sok "pofont" adtam és kaptam, amikor egy-egy alkotás minőségéről, értékéről, jövőbeni alkotások létrehozásáról késhegyig menő vitákat folytattunk.
Ami nálunk értéket teremtett, az az volt, hogy felkészülten értékeltük a munkákat, sosem vagdalkoztunk, mint ahogy én sem tettem amikor megfogalmaztam a kritikám.
Bizony elmerültünk mind a szakmai részletek, mind az alkotásbölcselet megismerésében.
Amikor azonban valamely munkát megkritizáltunk, akkor - ha szükségét éreztük - nagyon keményen elküldtük egymást akár a búsba is.
Amit nem tettünk: Az a másik ember személyiségének a lebecsülése, mert tudtuk, hogy visszakaphatjuk tetézve.
Igen korán rájöttünk ugyanis arra, hogy a gyermeteg vagdalkozás nem méltó hozzánk, ez a tehetségükben - joggal - nem bízó emberek sajátja.

Ha figyeltél volna arra, amit írok, akkor rájöhettél volna, hogy nem a személyed ellen irányult. Amit visszakaptál, az már arról szólt, hogy nem vagyok az a fajta, aki eltűri a személyeskedést, és vannak - megalapozott, és éppen ezért fájó eszközeim - a visszavágásra.

Haragtartó pedig nem vagyok, ha valakit, a munkáján keresztül értékesnek tarthatok.

Semmi kifogásom azellen, ha egy értékelésben vita alakul ki, ha az a tárgyra irányul. Még hülyének is nevezhet bárki, ha dedukcióval alá is támasztja az álláspontját. Ez belefér a vitába. Azonban visszatérve a Szöszire: Az nem szakmai ellenvélemény, hogy forduljak pszichológushoz, mert nem fogadom el az anatómiai trehányságodat. De az sem, hogy azért hagytad úgy, mert a kép hangulatát nem akartad elrontani. Egy ilyen megjegyzéssel a laikusokat meggyőzheted, engem azonban nem.
És úgy gondolom - éppen az alkotásaidon keresztül - hogy nem méltó hozzád.

Ezért is szomorított el a hozzáállásod. Gondolkozz el rajta, megéri.

Úgy vélem, hogy ezt a "kocsmai összeszólalkozást" elfeledhetjük, én békejobbot nyújtok.

Remélem, elfogadod.

Üdv: Hajcihő

Kedves Hajcihő!

Köszönöm részletes leveled.

Bevallom olvastam Tőled és néhány tanulságos észrevételt,tanulmányt /pl.giccs/

Az én hibám,hogy ezt az egész levelezgetést kicsit udvariasan ,könnyen vettem,mint a többiek,de ha jól körül nézünk komolyabb elemzést csak Te írsz.

Először cukkolásnak vettem.

Őszintén nem zavart,hogy észrevetted a hibám, mert az ott van sajnos.(tükörben szoktam visszanézni,mert azonnal észrevehető az elrajzolás.)

Semmi büszkeség nincs bennem a festészettel kapcsolatban.
Élvezem ,csinálom.Zenész is vagyok. Élvezem , csinálom. Mások örömére is hál' Istennek.

Ahogy írod 48-as születéssel....,mikor már az első hamvas hatvan év elreppent...Ez engem boldoggá tesz,ilyen közhelyesen egyszerű.

Szakmai és morális pofonokat osztogatni nincs jogunk.

A művészetről írt soraiddal egyetértek és értem...,de ez valóban hosszabb történet.

Sajnálom,hogy így alakult,
Jocó

Kedves Jocó!

Egy '48-ban született embertől infantilizmus gyanújára ad okot az, ha saját véleményként visszatükrözi, és megismétli a róla írtakat.

Amit te motívumnak hívsz, az a magyar nyelvtan jelzőnek nevezi, de sebaj.
Jelzem, hogy ennek a rovatnak a neve "kritika", ami "bírálatot" jelent. Én - eredetileg - a művedet bíráltam azzal a szándékkal, hogy fogd a pemzlidet, és az - egyébként pompásnak indult - festményeden javítsd ki a leányzó lábának elképesztő anatómiai hibáját.

Te gyorsan lekaptad a képed, nehogy ez a bírálat fennmaradjon, majd a bírálat nélkül visszatetted. Erre írtam, hogy látom, nem viseled el a kritikát, továbbá azt, hogy ha nem festő, hanem isten akarsz lenni, akit csak dicséret illet, nem bírálat, akkor töröld le ezt is.

Ezt követően engem pszichológushoz "utaltál", és grafomán okoskodásnak minősítetted a szakmai véleményemet, amit - talán - azért tehettem meg, mert - abban a korban, amit te is ismersz, mint ifjúságod idejét - tehetségem okán felvettek a rajzgimnáziumba, ahol is - többek között - Barcsay tanár úr úgy heti jó néhány anatómiai rajzleckét adott fel, és szigorúan megkövetelte annak - minőségi - elkészítését. Ezért bátran állíthatom, hogy konyítok valamit az anatómiai ábrázoláshoz, és a perspektívák pontos megjelenítéséhez, akár álmomból felkeltve is, mégha ma nem is ezt a szakmát gyakorlom. Ez azonban nem tesz kevésbé műértővé.

Köszönöm, sikerélmények eléggé sűrűn érnek, így ebben a tárgyban nem igazán kell terápiára járnom. Aki nem visel el - némi - sikertelenséget, azaz nem bírja a kritikát egy kritikai rovatban, az nem én vagyok.

Ezt követően egy vizuális játék kapcsán művészeti értéket kérsz rajtam számon, holott megírtam, hogy ezt nem tekintem többnek, mint egy gondolatkísérletnek. Persze, ha a gondolat szó definíciója nem jut el a tudatodig, pláne megspékelve a kísérlet kifejezéssel, amely kettőből egy - számodra - túl bonyolultnak tűnő, képzett szó alakult, arról nem én tehetek.
Az pedig szíved joga, hogy neked ez ne tetsszen, mégha az eredeti alkotó se találta elvetendőnek ezt a játékot. Tudod(?); "De gustibus non est disputandum."

Valóban sajnálom, hogy ennyire felszínesen kezeled a saját tehetséged, hogy nem vagy hajlandó elmélyedni a szakmai részletekben, és elsajátítani azt a mesterségbeli anyagot, amely művésszé emelne, az önképzőköri dilettáns szintje fölé, mert műveid összessége és azok látásmódja, mélysége, szakmai kivitelezése alkalmassá és méltóvá tenne a művész titulusra.
Titkot árulok el, mégha azt állítod is, hogy tudod te ezt: A művészt nem az különbözteti meg a dilettánstól, hogy abból él-e meg, avagy sem, amit alkot, hanem az, hogy képessége és képzettsége elegyével tökéleteshez közelit, azaz új minőséget alkot.
Te közel állsz ehhez, de éppen kritikatűrésed hiányossága okán megálltál ennek a határán, és nem is leszel képes áttörni rajta, ha nem fogadod el az eklatáns kritikát. Ehhez pedig - úgy vélem - palléroznod kellene magad, és nem alaphelyzetből elutasítónak lenni.

A "Szösziről": Első pillanatban revelatív módon megörültem a festményednek, mert az összbenyomás lehengerlő, dinamikus, tartalmas. Majd - mint minden (sajnálatos módon képzett) műélvező - részleteiben is el óhajtottam csemegézni az alkotásodon, eközben rájöttem, hogy valami zavar benne. Ez pedig a leányzó lábának anatómiai képtelensége volt.
Tudod, egy lelkes dilettánst kritika nélkül megdicsértem volna azért a mérhetetlen fejlődésért, ami egy ilyen kép megalkotásához vezette, téged, aki ennél - zsigerileg - többre vagy képes, nem!
Felháborítónak tartom, hogy ezzel a felszínességgel elpazarlod a tehetséged, és tönkreteszel egy műalkotást!
Vedd tudomásul, hogy az alkotás éppen olyan, mint a gyerek! Hiába te hozod a világra, vérrel verítékkel, a világ ítéli meg képességei szerint, és ezellen semmit nem tehetsz, hacsak nem vagy hajlandó - és képes - a hibáit kijavítani!
De egyszerűen nincs jogod gnómnak "megszülni". "Ő", ha világra jött, többé mnem a tiéd, hanem a világé!

(De jó volna, ha értenéd, amit írok!)

Vedd tudomásul, hogy értékes művésznek gondoltalak, elmélyült, igényes alkotónak, aki képes magán átszűrni, és meg is fogadni a nem felszínes, "tetszik", "nem tetszik" szintű kritikát.

Csalódtam, hogy nem így van, mert dühít az elpazarolt tehetség.

Ha pedig ezt fröcskölődésnek érzed, sajnálom. Azonban úgy gondolom, hogy kiérdemelted a szakmai, majd morális "pofonokat".

Még valami: Közhelynek tűnik, ha azt írom, nem az a lényeg, hogy mit mondanak, hanem, hogy ki mondja. Engem itt azok támadtak (sebaj), akik - jellemzően - a dilettantizmus bajnokai.
Értékes alkotó nem. Azokkal megértjük egymást, mégha nem is értünk mindenben egyet.

Üdv: Hajcihő

Kedves Hajcihő !

Maradsz, ami vagy: Tehetséges, de a kritika elviselése képtelensége okán, narcisztikus, félművelt, rosszhiszemű, vádaskodó, vagdalkozó, örök dilettáns.

Ez a gyüjtemény Tőled személyeskedés.(burjánzik belőled a sok motívum,nem csak az én irányomba)

A nárcisztikus személy levelezik ilyen stílusban a kirakatban. Ezt ,ezen a fórumon mások is írták Neked.

Én nagyon reméltem,hogy Neked tetszeni fog az én szép szőke Gnőm.

Elismerem az értéked,de ez a fröcskölődés......

Sajnálom,hogy így alakult.

Jocó

Kedves Jócó!

Te írtad. Ez pedig személyeskedés:

"...a többi pedig egyszerűen öncélú grafomán okoskodás részedről.
Beszélgess a pszichológusoddal sűrűbben,sikerélmény ügyben."

Egészen bizonyosan az én stílusommal, vagy inkább a te morális állapotoddal van baj?

Maradsz, ami vagy: Tehetséges, de a kritika elviselése képtelensége okán, narcisztikus, félművelt, rosszhiszemű, vádaskodó, vagdalkozó, örök dilettáns.

További jó gnómfestészetet.

Üdv: Hajcihő

Kedves Hajcihő,
Én életemben nem leveleztem ilyen stílusban,ez nekem nehezemre esik.
Ez a Te kenyered.
Gonosz a szándékod ,rossz a stílusod.
Nyugalmat kívánok Neked.

Sok-sok tündi-bündi animációt.

Meditálj.
K.Jocó

Köszönöm ,hogy leírtál.
Az válaszodhoz nem kell pszichológus, rólad árulkodik.
A szándékon kellene elgondolkodnod.

Örülők, hogy jártál az ELTÉ-re is....,

Gratulálok a velencei kép animálásához....talán virágkötő engedélyed is van.

Kedves Jocó!

Készséggel tettem.

Valóban nem kell, kiváló elemzést lehet rólad készíteni, olyant, ami egy államvizsgához is elég.

Sajnálatos, hogy nem vagy és nem lehetsz tisztában azzal, hogy mi a különbség a dilettáns és az amatőr között, mert az előbbi kategóriába tartozol.

Nekem a szándékomon nincs mit elgondolkodnom, neked kellene a lelki torzulásodat felismerni, mert beteg ember vagy betegségtudat nélkül, következésképpen a gyógyulásodhoz vezető útra se léptél rá.

Az animálással kapcsolatosan olvasd el az alkotó véleményét, valamint tegyél szert annyi műveltségre, amely képes felismerni a különbséget a gondolatkísérlet és a műalkotás között.
A helyzet az, hogy intenzív tanulással sem lennél képes erre a szintre eljutni, ugyanis az intelligencia, azaz az ismeretek feldolgozásának és elemzésének deduktív készsége nem tanulható, csak örökölhető.
Nem tartozol azok közé, akik ezzel a képességgel bírnának.

Maradj meg hát annak, ami vagy; örök, művészi elismerésre vágyakozó, egyre jobban megkeseredő, vádaskodó, okoskodó, félművelt, ostoba dilettánsnak.

Üdv: Hajcihő

Köszönöm ,hogy leírtál.

A válaszodhoz nem kell phszichológus ,rólad árulkodik.
A szándékon kellene elgondolkodnod.

Örülök,hogy jártál az ELTÉ-re is.

Gratulálok a valencei kép animációjához.....talán,még virágkötő engedélyed is van.

Mielőtt emberileg komolyan vennélek, tanulj meg helyesírni, pszichológiai elemzést adhatnék rólad én is, mivel én legalább jártam erre a szakra az ELTÉ-n, azonban szemmel láthatóan, sem az önképed, sem a morálod, sem a csekély intellektusod nem viseli el, és nem alkalmas emberi párbeszédre. Ennyi voltál. leírtalak.

Hajcihő,
Láttam korábbi,állnéven bátor elemzéseid másokról is.
Lenne válaszom,de nekem kedvem,sem időm nincs rá.
A részlet miatt nem áldoztam fel az egészet...az észrevételed igaz,
a többi pedig egyszerűen öncélú grafomán okoskodás részedről.
Beszélgess a pszichológusoddal sűrűbben,sikerélmény ügyben.
Híved,
Jocó

Többé nem elemezlek. Látom, nem viseled el a kritikát, inkább letörölted. Most azonban: Mi van? Szerencsétlen lánynak a bal lábfeje bokából leszakadt? Orvos látta? Töröld le ezt is. Ha nem festő, hanem isten akarsz lenni, akit csak dicséret illet, nem bírálat!

Szép lendületes festmény! Nagy Grat!!!